EM-Boykott in der Ukraine?? Oder die Auflösung aller Staaten die dem persönlichen Weltbild aller Diskussionsteilnehmer nicht entsprechen.

Das hätte man sich schon überlegen sollen als die freilaufenden Hunde "abgeschlachtet" wurden. Aber Tiere interessiert ja niemanden und hatte kaum Medienpräsenz...

Da wird nix boykottiert !
Hat irgendjemand die Spiele in China boykottiert ? Nee !
Da hätten die doch soo Verantwortlichen der UEFA wohl mal vorher Augen und Ohren öffnen sollen !
Aber wo andere den Kopf haben, haben die ja nen Fussball !!!

Man sollte den Sport, egal welchen, nicht für die Kurzsichtigkeit von Funktionären aussetzen, dadurch erreicht man ja auch nichts mehr !

Trotzdem schade !

Lieben Gruß,
vom Aquarius

Zitat von malijo

Vielleicht mal nicht mehr von Amazon bis Zalando Waren zu bestellen?
weil dadurch vom Warenpacker bis zum DHL - Warenzusteller Arbeitskräfte ausgebeutet werden?

Ja, das haben Gutmenschen auch mal bei Schlecker propagiert.

Resultat: Die Arbeitskräfte werden nicht mehr weiter ausgebeutet, weil arbeitslos.

Glückwunsch zu solchen Aktionen!

Es hatte schon Medienpräsenz, jedoch nicht so wie jetzt im Fall Julia Timoschenko. Oder hattet ihr damals gelesen oder gehört, dass ein Politiker die EM deswegen boykottieren will?

Genauso hätte man damals die Olympiade in China und das Formel1-Rennen in Bahrain boykottieren sollen.

p.s.: Fussball schau ich eh nicht. ABer nicht aus "edlen" Motiven, sondern weils mich nicht interessiert.

Alle die, die hier ihre klappe aufreissen, wie böse und kommerziell Fussball doch ist, sollten auch mal dran denken, wie viele Jobs daran hängen. Aber Geld verdienen ist ja sowas von böse...

Nun, ich habe meine Kinder auch nie davon abgehalten, Tauben zu jagen. Und ich töte auch Mücken und Spinnen. Bin also ein schlimmer Finger...

Boykottieren wir doch einfach alles und jeden, der nicht so "zivilisiert" lebt wie wir.

Ich bin gegen einen solchen Boykott. Egal ob es dabei um Hunde oder Menschen geht.
Musik, Sport und Lachen, sind so ziemlich die einzigen Sprachen die rund um die Welt verstanden werden.
Egal welche Sprache oder welche Religion jemand hat.

Das sind Dinge, die Menschen über Grenzen und Differenzen hinweg verbindet.
Ein Boykott trägt sicher nicht zu einer Verständigung bei.

was haltet ihr davon... wir holen die em nach deutschland, dann muss keiner was boykottieren, keiner braucht sich um arbeitsplätze gedanken machen, so lange die leute zusammen feiern und spass haben werden auch keine tiere sinnlos abgeschlachtet, public viewing for the win... und deutschland wird europameister, ob es jemanden interessiert oder nicht... kurz gesagt, es interessiert sowieso niemanden wie letztendlich dieses thema endet. momentan wird es durch die medien so lange hochgeschossen bis der nächste skandal neue interesse weckt, dann ist die problematik em-ukraine schnee von gestern und vergessen. zudem kann einer alleine auch nichts ändern, selbst die breite masse ist gegenüber der politischen entscheidung chancenlos. also abwarten und tee trinken.

Zitat von Replay78

was haltet ihr davon... wir holen die em nach deutschland,

Wer ist "wir"?

alle die bock drauf haben... frage geklärt?

Ich Dummerle hab gedacht, es gäbe da ganz klare Zuständigkeiten, wer bestimmt, wo sowas statt findet.

Zitat von Tolle Deern

Musik, Sport und Lachen, sind so ziemlich die einzigen Sprachen die rund um die Welt verstanden werden.
Egal welche Sprache oder welche Religion jemand hat.

Das sind Dinge, die Menschen über Grenzen und Differenzen hinweg verbindet.

Sicher, aber bei einer Fussball-EM geht es eben nicht um nur um Sport und Lachen und Völkerverständigung, sondern auch um knallharten Kommerz und politisches Kalkül.

Ukrainische Studenten werden gezwungen, für Fussball-Fans während der EM ihre Zimmer zu räumen, müssen trotzdem weiter die Miete zahlen und vorher noch auf eigene Kosten renovieren:
http://www.spiegel.de/unispieg…ium/0,1518,828096,00.html
Da hört für mich die Völkerverständigung auf.

Zitat von Fantomas

Das hing wohl damit zusammen, dass man der Ukraine einen Beitritt in die EU in Aussicht gestellt hat, weil man befürchtet, dass sich das Land Russland zuwendet.

Wenn die Ukrainer schlau sind, wenden sie sich Russland zu und begeben sich nicht in die Hände der EU-Diktatur.

Zitat von gerd203

Wenn die Ukrainer schlau sind, wenden sie sich Russland zu und begeben sich nicht in die Hände der EU-Diktatur.

Interessant, in welchen Parallel-Universen einige Menschen zu leben scheinen....

Nun ja, lieber in der "EU-Diktatur" als in einer "Demokratie" a la Putin. Aber das darf ruhig jeder anders sehen. Und auch schreiben. Der "EU-Diktatur" sei Dank...

Ah, noch so einer aus der Parallelwelt.

Wahrscheinlich sollte das eine Beleidigung sein, aber ich bin zu doof, um zu verstehen, was Du damit meinst.

Aber zurück zum Thema: Mir gefällt die Demokratie hierzulande ganz gut, jedenfalls besser als die Staatsform in Russland oder der Ukraine. Zum Beispiel darfst Du Deine Meinung öffentlich frei äußern, und es droht Dir schlimmstenfalls allgemeines Kopfschütteln, aber kein Knast. Damit sind wir hier nicht nur "einen Deut" besser als andere Systeme.

Zitat von Fantomas

Wenn du glaubst, in einer Demokratie zu leben, dann - mit Verlaub - lebst du in einem Parallel-Universum. Oder glaubst du, nur weil wir freiheitlich demokratisch indoktriniert und verblendet wurden, sind wir auch nur einen Deut besser als andere Systeme?

Jaja, gaaaaaaanz schlimme Zustände hier... und in Russland, China, Ukraine und Nordkorea ist alles viel doller und freier.

Aber gut dass es Checker wie dich gibt, die voll den Durchblick haben

[old]http://www.zaaap.net/wp-conten…cepalm_www.zaaap_.tk_.jpg[/old]

http://www.welt.de/politik/art…listen-mundtot-macht.html

http://www.badische-zeitung.de…mosexuelle--52112723.html

http://www.zeit.de/2011/50/01-Russland-Putin

Jetzt hätte ich gerne gewusst, mit welchen Argumenten mir hier einige Mit-Foranten Russland als die bessere Alternative verkaufen wollen...

Die Aussage: "man sollte nicht immer alles glauben, was die Medien uns als Wahrheit verkaufen möchten." ist KEIN Argument, besonders, wenn dann nur ein Link zu anderen Medien folgt.

Zitat von Fantomas

Offenbar verstehst du nicht, was man dir sagen möchte. Bedauerlicherweise ist das ein Problem des Informationsempfänger und seinen Horizont. Darauf habe ich leider keinen Einfluss, sondern du.

Mach dir mal keine Sorge um meinen Horizont

Man wollte mir sagen: Für die Ukraine ist es wesentlich besser, sich Russland zuzuwenden, als der bösen EU-Diktatur. Lies es nach, wenn es dein Horizont erlaubt.

Zitat

Wenn es in den von dir genannten Ländern so schlimm ist, dann frage ich mich, warum die deutschen Volkszertreter ständig diese Staaten hofieren und mit ihnen Geschäfte machen? Wie kann man auf Menschenrechtsverletzung in diesen Ländern hinweisen, wenn das hier - nur besser getarnt - ebenfalls Gang und Gäbe ist? Konsequenterweise müsste man auch diese Länder boykottieren.

Wo habe ich mich für besagten Boykott ausgesprochen?

Zitat

Im übrigen ist das, was du hier machst, mit dem Handeln eines autoritären Regimes in einer Diktatur gleichzusetzen. "Andersdenkende" werden versuchst durch öffentlich Beleidigungen bloßgestellt, diffamiert und mundtot gemacht zu werden, weil einigen die Meinung nicht passt. Wie nennst du das, mein Dik...;-)?

Ah, jeder, der dir nicht nach dem Mund redet, oder gar Schwächen in eurer Argumentation (was für Argumente überhaupt. Behauptungen sind keine Argumente) aufzeigt, will dich/euch beleidigen und mundtot machen und handelt somit wie eine Diktatur? Interessantes Weltbild. Aber Leute wie dich, die sich ach so gerne in der Opfer-Rolle sonnen, kenne ich nur gar zu gut.

Also, wo habe ich dich beleidigt oder diffamiert? Du meinst das mit der "Parallelwelt"?

Mein Grundguter, im Gegensatz zu Russland und Ukraine habe ich in diesem Land das verbriefte Recht, meine Meinung kund zu tun. Genau wie du das auch hast. Und ich mache Gebrauch davon. Wenn du damit ein Problem hast, ist das nicht meine Sorge.

Zitat

Zu deinen eingestellten Links
Kritiker dürfen frei Schreiben in D?
Systemkritiker werden hierzulande auch mundtot gemacht. Nur geht man hier eben leiser und subtiler vor. Z.B. verläuft die Karriere eines kritischen Journalisten nicht so, wie geplant, weil man es "von oben" so wünscht. Vielleicht weniger Springerpresse (Welt) lesen und dafür sich mal mit dem Medienrat, die Medienintendanten der öR, ihre parteipolitische Einfärbung und das damit verbundene "Staatsfernsehen" beschäftigen.

Wenn das richtig ist, warum kannst du und andere immer wieder zu besagten "kritischen" Journalisten verlinken? Komisch dann sind sie gar nicht mundtot? Naja, ich will dich nicht mit Logik langweilen

Zitat

Diskriminierung gibt es in D nicht?
Schon Stuttgart 21 vergessen? Schon die Vorgehensweise gegen die friedlichen Protestanten vergessen? Schon vergessen, dass M. Kurnaz in Guantanamo im vollen Bewusstsein der deutschen Bundesregierung gefoltert wurde obwohl er nachweislich unschuldig war? Schon das "Celler Loch" vergessen?

Du hast Nachholbedarf.

Sonnenschein, habe ich behauptet, dass wir in einem perfekten Staat leben? Aber offensichtlich hast du übersehen, dass es hier im Gegensatz zu Russland und Urkaine Mittel und Wege gibt, Sauereien wie von dir erwähnt, öffentlich zu machen und anzuprangern. Und das, ohne um Freiheit, Leib oder gar Leben zu fürchten.

Aber wenn du meinst, dass Unterdrückung und Diskriminierung in D und Russland/Ukraine nur ansatzweise die gleiche Dimension besitzen, tja, dann hast du halt eine andere Wahrnehmung von der Welt als ich.

Lustiger thread, das.
Die Diskussion wird mal wieder so kuschelig geführt....

Zitat von anthrax

wie seht ihr das, soll Deutschland die EM boykottieren?

Ist Fußball wirklich sooo wichtig??

nein, aber die Menschenrechte.

Ich find's sowieso merkwürdig, wie hoch das kocht. Die Ukraine hat die Genfer Konventionen unterschrieben; darin wird u.a. der Umgang mit Gefangenen abgehandelt.
Die Kritik ist ja nicht, dass Timoschenkeo überhaupt im Knast sitzt (also das, was den eigentlichen Skandal darstellt, in Folge des politisch motivierten und durchgeführten Prozesses) sondern lediglich ihre Haft-*Bedingungen*, also ihre Gesundheitsversorgung im Knast.
Ich denke, dass das bis zur Fußball-EM vom Tisch sein sollte.

Fantomas, die Diskussion mit Rince belegt doch wieder einmal, wie gut die Gehirnwäsche bei den BRD-Schlafschafen funktioniert.
Die BRD ist ein souveräner Staat und alle Gesetze gelten auch ohne Einführungsgesetz und Geltungsbereich. Mahlzeit.

Interessant, was einige unter "Diskussion" verstehen.

Behauptungen in den Raum werfen, und auf Nachfrage keine Argumente bringen, sondern die beleidigte, verfolgte Leberwurst spielen. Sorry Jungs, das ist keine Diskussion.

Auch wurde mir unterstellt, ich würde beleidigen oder diffamieren. Auch hier auf konkrete Nachfrage: Nichts... Anderen wieder besseren Wissens etwas zu unterstellen, was nicht den Tatsachen entspricht, nennt man in den Kreisen, in denen ich unterwegs bin, lügen.

Aber etwas anderes bin ich von Stammtisch-Kommunisten auch aus anderen Foren auch nichts gewohnt: Leere Parolen und Schlagwörter, und dann zu feige bzw. unfähig oder nicht willens, sich einer echten Diskussion zu stellen.

Viel Spass noch beim Spielen mit Hammer und Sichel...

Ein Shitstorm bricht über Fressnapf herein

Amnesty lehnt Boykott der Fußball-EM ab

Sag mal Gerd...was hast du denn geraucht ?

Bisher kenne ich dich anders als du dich hier gerade präsentierst.

Jedem bitte seine Meinung...Menschen die deine nicht teilen als "Schlafschaf" zu bezeichnen finde ich voll daneben

...und ja, ich fühle mich davon auch angegriffen. Ich lebe nämlich auch gerne in und arbeite gerne für die von Euch scheinbar sehr verachtet BRD und kann mich in weiten Teilen hier mit Rince solidarisch erklären.

:good post:

Die BRD war nie ein souveräner Staat, sondern nur ein von den Aliierten in Leben gerufenes Verwaltungskonstrukt. Die BRD wurde am 17.07.1990 bei den 2+4 Verhandlungen in Paris durch die Streichung des Art. 23 GG durch den amerikanischen Außenminister James Baker aufgelöst und ist seitdem eine illegitime Nichtregierungsorganisation ohne Staatsgebiet. Beschäftigt Euch mit dem Grundgesetz, den SHAEF-Gesetzen, der Haager Landkriegsordnung und dem Völkerrecht, dann geht Euch ein Licht auf. Wenn Euch das verständlicherweise zu aufwändig sein sollte, schaut einfach mal ins Gerichtsverfassungsgesetz, in die Strafprozeßordnung und die Zivilprozeßordnung, in diesen drei Gesetzen wurde das Einführungsgesetz gestrichen. Fragt mal einen Anwalt, was das zu bedeuten hat. Außerdem wurde der § 15 Gerichtsverfassungsgesetz gestrichen, der besagte, daß alle Gerichte Staatsgerichte sind. Kommt Euch das alles nicht ein wenig seltsam vor? Ich habe mich fast zwei Jahre mit der Thematik auseinandergesetzt und ich habe kein Interesse daran, hier weiterhin aufklärend zu wirken, dazu ist das Thema zu komplex. Den Begriff Schlafschaf finde ich übrigens äußerst zutreffend und er ist nicht abwertend gemeint, leider trifft er auf mindestens 95% der Menschen in Deutschland zu. Durch jahrzehntelange Indoktrination duch die Mainstreammedien hatten auch nur die Menschen die Möglichkeit, die Wahrheit zu erfahren, die zufällig auf einige Ungereimtheiten gestoßen sind und die sich dann auch noch die Mühe gemacht haben, weiterzuforschen. Behaltet Euer Weltbild oder beginnt zu graben, es sei jedem selbst überlassen. Nur Zweifel führen zur Wahrheit.

Zitat von gerd203

Die BRD war nie ein souveräner Staat, sondern nur ein von den Aliierten in Leben gerufenes Verwaltungskonstrukt. Die BRD wurde am 17.07.1990 bei den 2+4 Verhandlungen in Paris durch die Streichung des Art. 23 GG durch den amerikanischen Außenminister James Baker aufgelöst und ist seitdem eine illegitime Nichtregierungsorganisation ohne Staatsgebiet. Beschäftigt Euch mit dem Grundgesetz, den SHAEF-Gesetzen, der Haager Landkriegsordnung und dem Völkerrecht, dann geht Euch ein Licht auf. Wenn Euch das verständlicherweise zu aufwändig sein sollte, schaut einfach mal ins Gerichtsverfassungsgesetz, in die Strafprozeßordnung und die Zivilprozeßordnung, in diesen drei Gesetzen wurde das Einführungsgesetz gestrichen. Fragt mal einen Anwalt, was das zu bedeuten hat. Außerdem wurde der § 15 Gerichtsverfassungsgesetz gestrichen, der besagte, daß alle Gerichte Staatsgerichte sind. Kommt Euch das alles nicht ein wenig seltsam vor? Ich habe mich fast zwei Jahre mit der Thematik auseinandergesetzt und ich habe kein Interesse daran, hier weiterhin aufklärend zu wirken, dazu ist das Thema zu komplex. Den Begriff Schlafschaf finde ich übrigens äußerst zutreffend und er ist nicht abwertend gemeint, leider trifft er auf mindestens 95% der Menschen in Deutschland zu. Durch jahrzehntelange Indoktrination duch die Mainstreammedien hatten auch nur die Menschen die Möglichkeit, die Wahrheit zu erfahren, die zufällig auf einige Ungereimtheiten gestoßen sind und die sich dann auch noch die Mühe gemacht haben, weiterzuforschen. Behaltet Euer Weltbild oder beginnt zu graben, es sei jedem selbst überlassen. Nur Zweifel führen zur Wahrheit.

Und deswegen ist es in Russland besser als in der EU????????? :wacko: :wacko: :wacko:

Aber ich vergass: Goal-Shifting ist ein weitere beliebtes Stilmittel von euch Hammer- und Sichel-Spielkindern...

Zitat von Fantomas

Kommunisten-Phobie eigentlich pathologisch oder eine mutierte Ausprägung deines Charakters?

Bei mir ist es Lebenserfahrung.
Aber zurück zum Thema, das lautet nämlich "Boykott der EM in der Ukraine", wenn wir uns erinnern. Diktatoren sonnen sich immer darin, dass sie von ausländischen Staatsgästen besucht werden, als wenn sie richtig gewählte Regierungs-Chefs wären. An dem Punkt trifft man diese Gestalten besonders hart.

Zitat von Fantomas

Gestern noch den Moralappostel versucht zu mimen. Heute die Totalamenie gepaart mit einem 180° Sinneswandel. So sieht also Sachlichkeit aus, die man gleichzeitig für sich zu proklamieren versuchst. Ein Lehrbuch-Eigentor. Ist diese Sozial- und Kommunisten-Phobie eigentlich pathologisch oder eine mutierte Ausprägung deines Charakters?

Ja, ich würde immer noch gerne darüber diskutieren, warum Russland so viel toller ist als die "EU-Diktatur"

Das war die Ausgangsbehauptung. Dazu ist immer noch kein einziges Argument gekommen.

Nur Polemik, wehleidiges Jammern von euch angeblich Verfolgten und Unterdrückten, Unterstellungen und zuletzt Goal-Shifting.

Die soll mal schön da bleiben wo sie ist, die würde hier eh bloß nen Asylantrag stellen wegen Politischerverfolgung.
Für so Behämmert halte ich die Ukraine nicht, das sie das ohne entsprechende gegenleistung zu lässt.

Apropos S21 die Volksabstimmung war eh für'n Orschie, weil die Stimme eines Befürworters und eines nicht Wählers im Endergebnis zum selben Ergebnis geführt haben nämlich Bauen. So war das auch auf den Fildern mit der Neuen Messe.

Okee du willst Fußball, Fußball interessiert mich 0,00 den können sie sogar wegen einem Verfautem Reiskorn ausfallen lassen.

Zitat von rince

Aber ich vergass: Goal-Shifting ist ein weitere beliebtes Stilmittel von euch Hammer- und Sichel-Spielkindern...

Wirklich sehr amüsant, mit dem Kommunismus in Verbindung gebracht zu werden.
Ich kann Dir versichern, daß diese politische Gesinnung mir sehr fern liegt.

Zitat von gerd203

Die BRD war nie ein souveräner Staat, sondern nur ein von den Aliierten in Leben gerufenes Verwaltungskonstrukt. Die BRD wurde am 17.07.1990 bei den 2+4 Verhandlungen in Paris durch die Streichung des Art. 23 GG durch den amerikanischen Außenminister James Baker aufgelöst und ist seitdem eine illegitime Nichtregierungsorganisation ohne Staatsgebiet. Beschäftigt Euch mit dem Grundgesetz, den SHAEF-Gesetzen, der Haager Landkriegsordnung und dem Völkerrecht, dann geht Euch ein Licht auf. Wenn Euch das verständlicherweise zu aufwändig sein sollte, schaut einfach mal ins Gerichtsverfassungsgesetz, in die Strafprozeßordnung und die Zivilprozeßordnung, in diesen drei Gesetzen wurde das Einführungsgesetz gestrichen. Fragt mal einen Anwalt, was das zu bedeuten hat. Außerdem wurde der § 15 Gerichtsverfassungsgesetz gestrichen, der besagte, daß alle Gerichte Staatsgerichte sind. Kommt Euch das alles nicht ein wenig seltsam vor? Ich habe mich fast zwei Jahre mit der Thematik auseinandergesetzt und ich habe kein Interesse daran, hier weiterhin aufklärend zu wirken, dazu ist das Thema zu komplex. Den Begriff Schlafschaf finde ich übrigens äußerst zutreffend und er ist nicht abwertend gemeint, leider trifft er auf mindestens 95% der Menschen in Deutschland zu. Durch jahrzehntelange Indoktrination duch die Mainstreammedien hatten auch nur die Menschen die Möglichkeit, die Wahrheit zu erfahren, die zufällig auf einige Ungereimtheiten gestoßen sind und die sich dann auch noch die Mühe gemacht haben, weiterzuforschen. Behaltet Euer Weltbild oder beginnt zu graben, es sei jedem selbst überlassen. Nur Zweifel führen zur Wahrheit.

Klar. Und weil das weströmische Reich nicht mittels offiziellem Verwaltungsakt aufgelöst wurde existiert es bis heute und seine Gesetzgebung gilt somit auch? Die Streichung bedeutet überhaupt nichts, weil alles so weiter läuft, wie zuvor.
Ich empfehle mal, Georg Jellinek zu lesen.

Zitat von Fantomas

Überhaupt wäre es angebracht, wenn du dich bei einigen Leuten entschuldigst, nachdem was du hier vom Stapel gelassen hast.

rince hat keinen Anlass, sich zu entschuldigen, denn er hat hier nur die Wahrheit gesagt. Wenn Du die Wahrheit nicht verträgst, dann ist das Dein Pech.

Aber für Dich gibt es Hilfe: Das Austeigerprogramm für Linksextremisten steht für Dich bereit. Das wäre doch ein Weg, damit Du wieder in den Bereich der Demokratie zurückfindest.

kann jemand bitte mal den threat schließen.. danke...

Zitat von gerd203

Wirklich sehr amüsant, mit dem Kommunismus in Verbindung gebracht zu werden.
Ich kann Dir versichern, daß diese politische Gesinnung mir sehr fern liegt.

Nun, dann nicht. Ich kenn dich ja nicht. Wenn du aber von "EU-Diktatur"-sprichst und gleichzeitig Putin-Russland als tolle und bessere Alternative dazu anpreist, dann wundere dich bitte nicht, wenn du bei mir in eine entsprechende Schublade kommst.

Zitat von LeopardII

Es gibt genug pollitische Foren, auf denen man solche Diskussionen führen kann. Aber GrosseLeute.de ist wirklich der falsche Ort.

Bekriegt Euch doch beim nächsten Landtagswahlkampf, zB nächstes WE in NRW...da habt Ihr genug Möglichkeiten, um Eure Ansichten auszutauschen...

Ach, ich wusste nicht, dass hier nur über Partys, Klamotten oder das Wetter gesprochen werden darf...

Wieder was dazu gelernt. Schade das...

Zitat von Fantomas

Überhaupt wäre es angebracht, wenn du dich bei einigen Leuten entschuldigst, nachdem was du hier vom Stapel gelassen hast.

Du hast heute nen Clown gefrühstückt, gell?

Zitat von rince

Wenn du aber von "EU-Diktatur"-sprichst und gleichzeitig Putin-Russland als tolle und bessere Alternative dazu anpreist, dann wundere dich bitte nicht, wenn du bei mir in eine entsprechende Schublade kommst.

Über Generationen hinweg waren Preußen und Russen nicht nur in Freundschaft verbunden, Hohenzollern und Romanows waren auch miteinander verschwägert und in Berlin und St. Petersburg gab es russische bzw. deutsche Gemeinden. Die Freundschaft zwischen Deutschland und Rußland ist sehr alt und die Russen sehen das bis heute so, auch wenn wir leider innerhalb von 27 Jahren zwei Kriege gegeneinander geführt haben. Ich bin überzeugt davon, daß Rußland in unseren Medien absichtlich falsch dargestellt wird und ein besserer Freund ist als manche unserer sogenannten Verbündeten. Wenn man auf die Googleseiten anderer europäischer Länder geht und in der Landessprache den Begriff EU-Diktatur eingibt, wird man sehr schnell fündig und das zeigt deutlich, daß auch bei unseren Nachbarn der Eindruck entstanden ist, daß die Regierung von nicht gewählten Politikern in Brüssel nicht mehr viel mit Demokratie zu tun hat.

Ja, ich stimme dir zu: Eine "Freundschaft" zwischen Deutschland und Russland kann nur gut sein, und diese sollte unbedingt weiter voran getreiben werden. Aber das war nach meinem Verständnis niemals Diskussionspunkt.

Das Beispiel Deutschland - Frankreich zeigt ja, wie das Denken in Kategorien wie "Erbfeindschaft" überwunden werden kann, zum beiderseitigen Vorteil.

Ich stimme dir auch zu, was diverse Misstände innerhalb der EU betrifft. Die EU ist in meinen Augen immer noch nicht da, wo sie sein sollte/müsste. "Brüssel" hat eine enorme Machtbefugnis, die ja auch über der Befugnis er einzelnen Staaten steht, aber die Bürger in der EU haben verdammt geringen aktiven Einluss darauf, wer da in Brüssel sitzt und bestimmt. Das ist langfristig nicht tragbar.

Aber nichts desto trotz würde ich diesem Brüssel immer noch mehr trauen, als der "Putin-Diktatur" in Russland, was wesentliche Punkte wie Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, Menschenrechte, unabhängige Justiz etc. betrifft.

Was nicht heisst, dass es in diesen Punkten in der EU keine Baustellen geben würde. Ich bin nicht so blauäugig, dass ich glaube, wir würden in einem perfekten System leben. Aber doch immerhin in einem der besseren, wenn man es mit dem vergleicht, was in anderen Ländern bzw. zu anderen Zeiten umgesetzt worden ist. Eine wirklich schöne Alternative zu "Brüssel", sprich einem vereinten Europa, sehe ich persönlich nicht. Auch da hat gerade Deutschland mit seiner Geschichte vorgemacht, welche Vorteile es hat, weg von der Kleinstaaterei hin zu einem gemeinsamen Staatsgebilde zu gelangen.

Stellen wir unsere teils gegensätzlichen Meinungen über Rußland doch einmal beiseite und konzentrieren wir unser Augenmerk nur noch auf die EU. Zwei Artikel des britischen Schriftstelles Frederick Forsyth wurden im Fokus und in Welt-Online veröffentlicht, die äußerst nachdenklich machen:
http://www.focus.de/magazin/ar…fzustehen_aid_544099.html
http://www.welt.de/debatte/kom…Euro-wirklich-retten.html

Wenn wir unsere Einschätzungen bezüglich Russland weg lassen, haben wir wahrscheinlich gar nicht so viel kontrovers zu diskutieren.

EU-Parlamentarier Nigel Farage:
http://www.youtube.com/watch?v=weqAwZuHbB4&feature=related

Und hier trotzdem nochmal, was so in Russland abgeht, wenn man nicht Putin-treu ist:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,828377,00.html

Nein da ist mir die EU trotz allem lieber...

Richtig, so weit ist es hier noch nicht, aber wenn man in die USA schaut, bekommt man eine Ahnung, in welche Richtung es geht.
http://newsempoerenvernetzenve…mmte-zeit-zu-inhaftieren/

Zitat von Fantomas

Wir sind schon auf einem "guten" Weg, wenn man offen darüber nachdenkt, kritischen Fraktionsmitglierdern die Redezeit im Bundestag massivst zu kürzen, weil sie nicht mit den Wölfen heulen wollen. Wie nennt man sowas? Demokratie? Meinungsfreiheit? Zwar wurde diese Idee wieder verworfen, nachdem man gemerkt hat, was man da fordert. Trotzdem ist die Entwicklung tendenziös bedenklich.
SpOn

Da hörst du von mir keinen Widerspruch. Ich habe nie bestritten, dass es hierzulande einiges gibt, was nicht in die richtige Richtung läuft.

Verstoß gegen die Grundrechtecharta: Wiedereinführung der Todesstrafe durch den Lissabon-Vertrag.
http://community.zeit.de/user/…bon-sieht-todesstrafe-vor
http://www.youtube.com/watch?v=no_Pv7McXVg

Wer das Musikvideo von DieBandbreite gesehen hat, fragt sich vielleicht, was es mit der Bertelsmann-Stiftung auf sich hat.
http://www.bertelsmannkritik.de/index.htm
Hier sollte man sich die Seiten 92-99 einmal genau durchlesen:
http://www.bertelsmannkritik.de/pdf/broschuere-2009.pdf

kann mal jemand den Titel des Fred umbennen? der hat ja rein gar nix mehr mit dem EM-Boykott zu tun...

Zum Eigentlichen Thema:

Scheint ja wohl keinen Boykott zu geben...

Zitat von rince

Zum Eigentlichen Thema:

Scheint ja wohl keinen Boykott zu geben...

eben, wie gesagt:

Zitat von Vorne

Ich find's sowieso merkwürdig, wie hoch das kocht. Die Ukraine hat die Genfer Konventionen unterschrieben; darin wird u.a. der Umgang mit Gefangenen abgehandelt.
Die Kritik ist ja nicht, dass Timoschenko überhaupt im Knast sitzt (also das, was den eigentlichen Skandal darstellt, in Folge des politisch motivierten und durchgeführten Prozesses) sondern lediglich ihre Haft-*Bedingungen*, also ihre Gesundheitsversorgung im Knast.
Ich denke, dass das bis zur Fußball-EM vom Tisch sein sollte.

.... wobei ich diesen Kult um "deutsche Ärzte" seitens Timoschenko ja schon grotesk finde ...

Süss, wie sie alle Angst vor den Piraten haben, die scheinen doch was richtig zu machen

Die neue Hürde sollte aber nicht zu hoch sein, sonst kommt die CDU selber bald nicht mehr in alle Landtage rein